Форум Кургана и Курганской области и наших друзей

Зима. Форум Кургана и Курганской области и наших друзей
24 Сентябрь 2019, 02:23:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Народ голосует против, присоединяемся!  (Прочитано 1634 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RVV
Модератор
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11922


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« : 17 Июнь 2018, 14:16:57 »

Сайт "Российская общественная инициатива", вход через ЕСИА (Госуслуги).
Голосование против антинародных поползновений правительства.

Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости
https://www.roi.ru/42375/

Все чаще в СМИ мы слышим о намерении Правительства РФ повысить пенсионный возраст. В качестве аргументов «за» приводится увеличение продолжительности жизни населения и необходимости повышения пенсий для тех, кто уже вышел на пенсию.

Но попробуем теперь рассмотреть аргументы «против» - которые обсуждаются средствами массовой информации в гораздо меньшей степени.

Во-первых, к 55 годам женщины и к 60 годам мужчины в подавляющем большинстве имеют целые «букеты» проблем со здоровьем, в том числе и хронических. Даже если человек решил остаться работать по достижении пенсионного возраста, прибавка к основному заработку в виде пенсии может существенно улучшить качество жизни, учитывая все возрастающую дороговизну лекарств, анализов и медицинских услуг.

Во-вторых, если человек, в возрасте после 50 лет потерял работу – найти новую в таком возрасте крайне тяжело. Если существенно увеличится пенсионный возраст – то людям, потерявшим работу, до пенсии просто не дожить.

В-третьих, повышение пенсионного возраста не решит главную проблему – невысоких пенсий. Данная мера может дать только временный и весьма невысокий эффект, тогда как социальная напряженность возрастет в разы.

Уверена, что это далеко не все аргументы, которые можно привести против намерения повысить пенсионный возраст для работающего населения. Для пополнения казны Правительство не должно принимать решения ущемляющие права граждан на заслуженный отдых. Для решения государственных задач будет гораздо эффективнее провести тщательный аудит Пенсионного Фонда.

Выход на пенсию по старости не менялся с 1932 года и этот факт можно считать достижением социальной политики государства. Увеличение продолжительности жизни населения в какой-то степени связано и с этим фактором. Увеличив возраст выхода на пенсию по старости - Правительство сократит продолжительность нашей жизни.


ЗЫ

Не стесняемся, присоединяемся!
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
RVV
Модератор
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11922


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #1 : 17 Июнь 2018, 14:36:41 »

Да, пока не началось:

Надо сначала не только зарегистрироваться на Госуслугах, но и перейти на уровень подтверждённой личной записи.
У стандартной учётной записи не все функции доступны...
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
RVV
Модератор
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11922


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #2 : 17 Июнь 2018, 19:46:50 »


ЗЫ

Не стесняемся, присоединяемся!

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 21 852 голоса

Несмотря на инертность моих земляков, процесс идёт.
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
RVV
Модератор
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11922


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #3 : 18 Июнь 2018, 12:00:49 »

Несмотря на отсутствие голосов курганцев, нужное количество набрано.

Голосование завершено.
Инициатива набрала необходимое количество голосов и направлена на экспертизу.


ЗЫ
В чем отличие от "чендж.орг". Там проголосовать может любой, с разных аккаунтов, много раз. Там ваша личность не подтверждена. Т.е., там результаты официальные органы отправляют в топку.

На РОИ надо набрать 100 000 подтвержденных подписей, и ГосДума обязана тогда рассмотреть вопрос.

ЗЗЫ
Как Change.org продает адреса электронной почты
Ну, так, чисто для справки.
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
xzv
Местная достопримечательность. :D
Канцлер
**********

Карма: 708
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13877


90027_veteran.gif

СКАЖЕМ НЕТ - ВНЕШНЕМУ УПРАВЛЕНИЮ!


WWW Награды
« Ответ #4 : 21 Декабрь 2018, 11:49:51 »

Самое ценное в ответе на эту инициативу следующее:



Вот эти слова самые важные на самом деле - "выполнить рекомендации конвенции..."

А вот это из пояснительной записки к законопроекту "о повышении пенсионного возраста":

"Международными стандартами (Конвенция МОТ № 102 о минимальных нормах социального обеспечения) допускается установление пенсионного возраста на уровне 65 лет и выше.
В связи с изложенным, а также, принимая во внимание, что пенсионная система должна быть адекватной современному экономическому развитию Российской Федерации и соответствовать международным стандартам...законопроектом предлагается поэтапное повышение возраста..."

Встаёт вопрос, а чья же была идея о присоедении к этой конвенции, которая вызвала столь тектонические сдвиги в обществе? Это самая главная интрига и самый интересный вопрос!
Записан

PawLin
Модератор
*****

Карма: 929
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6446


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #5 : 21 Декабрь 2018, 12:51:45 »

Чья идея? Смешон твой вопрос, это идея нашей элиты, поддержанная фюрером.
Записан
PawLin
Модератор
*****

Карма: 929
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6446


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #6 : 21 Декабрь 2018, 13:05:59 »

И вообще,



толку нет от этих голосований. Нет смысла за что-то голосовать в РФ. Народ для власти типа навоз.
Записан
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #7 : 21 Декабрь 2018, 13:07:51 »

Конечно, не конвенции вызывают сдвиги. Решения принимаются исходя из целей. От любой конвенции можно отморозиться, я думаю, если она мешает.
Записан
PawLin
Модератор
*****

Карма: 929
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6446


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #8 : 21 Декабрь 2018, 14:02:56 »

Это ж сектант, фёдоровец. Фёдоров им в уши ссыт о приоритете международных норм, они верят.
Записан
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #9 : 21 Декабрь 2018, 14:40:27 »

Этот гусь Фёдоров мне сразу не понравился. Вид у него какой-то жуликоватый.

А вообще, могу только повторить свою мысль: никто не может контролировать элиту кроме конкурирующей элиты. Народ неорганизован, аморфен, а потому и слаб. Сам по себе он силён только как стихия, в разрушительном разгуле. В конструктивное русло его должен кто-то направить.

Новая элита может из него выделиться, при благоприятных условиях, но сам он просто почва. Так что отношение к нему как к навозу в каком-то смысле справедливо.

На Западе он по крайней мере вовлечён в игру элит, в их борьбу за государственный руль. К нему апеллируют как к арбитру. А у нас, по сути, обходятся без этого, утрясая вопросы за кулисами. Поэтому неудивительно, если отношение к нему более пренебрежительное. Он же ничего не решает.
Записан
xzv
Местная достопримечательность. :D
Канцлер
**********

Карма: 708
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13877


90027_veteran.gif

СКАЖЕМ НЕТ - ВНЕШНЕМУ УПРАВЛЕНИЮ!


WWW Награды
« Ответ #10 : 21 Декабрь 2018, 19:18:36 »

От любой конвенции можно отморозиться, я думаю, если она мешает.
Конечно можно! На её принятии настаивали некие силы, начиная с 90ых годов. Вот, за 25 лет всё-таки додавили. Вот и результат. Те, кто следил за процессом, были в курсе, а политически безграмотные обыватели могут воображать себе всё что угодно, черпая свои знания из жёлтой и коричневой прессы.
Записан

xzv
Местная достопримечательность. :D
Канцлер
**********

Карма: 708
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13877


90027_veteran.gif

СКАЖЕМ НЕТ - ВНЕШНЕМУ УПРАВЛЕНИЮ!


WWW Награды
« Ответ #11 : 21 Декабрь 2018, 19:55:07 »

Решения принимаются исходя из целей.
Именно так! По поводу "целей".

Привожу статью из журнала "Вопросы экономики" №3 (март) 1991 года.

На странице 6 читаем:
"ЭКОНОМИКА СССР: ВЫВОДЫ И РЕКОМЕНДАЦИИ
(Доклад группы экспертов МЕЖДУНАРОДНОГО ВАЛЮТНОГО ФОНДА, Международного банка реконструкции и развития, Организации экономического сотрудничества и развития и Европейского банка реконструкции и развития, подготовленный по рекомендации совещания ни высшем уровне семи ведущих промышленно развитых стран) *

На встрече в верхах по экономическим вопросам, проведенной в ХЬЮСТОНЕ в июле 1990 г., главы государств и правительств семи ведущих промышленно развитых стран обратились к МВФ, Всемирному банку, ОЭСР и будущему президенту ЕБРР с просьбой провести в тесном взаимодействии с Комиссией Европейских сообществ детальное исследование советской экономики, ВЫРАБОТАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ в отношении ее реформ и УСТАНОВИТЬ КРИТЕРИИ, на базе которых экономическая помощь Запада могла бы оказать эффективную поддержку таким реформам. В настоящем докладе обобщаются основные выводы и рекомендации.

Члены упомянутых четырех организаций провели встречи с людьми, представляющими самые разные звенья управления на союзном и республиканском уровнях, им был оказан теплый прием и всяческое содействие. Большая часть обсуждений была организована сотрудниками Министерства иностранных дел СССР и Государственной
внешнеэкономической комиссии Совета Министров СССР. Госбанк, Госкомобразования, Госкомстат, Госкомтруд, Госкомцен, Госснаб, Госплан, Министерство финансов, Внешэкономбанк СССР и многие другие организации и люди, несмотря на исключительную занятость, оказали им колоссальную помощь. Представители советского руководства обсудили с ними различные предложения по реформам, которые были выдвинуты в последние месяцы, а также возможные последствия этих реформ; они сообщили также многие данные, которые до сих пор были недоступными за пределами СССР, но не предоставили информации о добыче золота и золото-валютных резервах.
В соответствии с просьбой глав государств и правительств исследование проводилось в тесном контакте с Комиссией Европейских сообществ. На регулярной основе осуществлялся обмен информацией-, в Москве было проведено несколько совместных заседаний; кроме того, ряд совещаний был проведен в Брюсселе, Париже и Вашингтоне.
...
А на стр. 30 можно прочитать о планах пенсионной реформы (1991 год!!!):

"Пенсионная реформа, которая должна начаться в 1991 г. и которая, в частности, предусматривает увязку пенсий с минимальной заработной платой, может быть оправдана падением реальных доходов пенсионеров
в последние годы и необходимостью обеспечить защиту наиболее уязвимых групп населения в переходный период. ... Намечается, что НОВАЯ ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА будет базироваться на пенсионных отчислениях БЕЗ БЮДЖЕТНОЙ ПОДДЕРЖКИ: это должно определять темпы дальнейших планируемых повышений налогов на заработную плату в течение переходного периода. Будет необходимо еще более УЖЕСТОЧИТЬ ТРЕБОВАНИЯ, касающиеся предоставления прав на получение пенсии, главным образом путем постепенного УВЕЛИЧЕНИЯ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА для большинства профессий, а также путем УВЕЛИЧЕНИЕМ СТАЖА, засчитываемого при начислении пенсий. Программы пенсионного обеспечения, в том числе по инвалидности, не должны использоваться в качестве скрытого пособия по безработице, особенно с учетом создания в скором будущем программы страхования на случай безработицы".

Для интересующихся первоисточниками вот ссылка на оцифрованный сборник "Вопросы экономики" 1991 года №3.

А теперь традиционный вопрос, а причём тут Путин? И где он был в 1991 году, когда эти цели ставились?
Записан

a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #12 : 21 Декабрь 2018, 20:33:42 »

Не понятно, при чём здесь 91 год. Если, к примеру, вы зарежете соседа, то при чём тут то, что кто-то другой уже хотел это сделать в 91 году? Всё равно это будет ваше решение.
Записан
PawLin
Модератор
*****

Карма: 929
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6446


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #13 : 21 Декабрь 2018, 20:37:37 »

Именно так! По поводу "целей".

...много пустого текста


И? Что в этой портянке противоречит желаниям россиянской элиты? Она и не на такое с радостью пойдёт.


Цитировать
А теперь традиционный вопрос, а причём тут Путин? И где он был в 1991 году, когда эти цели ставились?

Известно где был: предавал клятвенную присягу защищать СССР до последнего дыханья и спасался бегством из КГБ (как и подобает крысе). А притом он тут потому, что защищает интересы вовсе не народа, а той самой элиты, которая продала западу и страну и народ ради:

1. передачи власти по наследству
2. ухода от всякой ответственности за что бы то ни было
3. ну и до кучи других ништяков вроде гражданства во вражеских странах, присвоению советских богатств и др.

И ничего не изменилось, да и не может измениться в принципе. Россиянская элита будет и дальше отсасывать у западной (ВТО, пенсионный геноцид, убийство промышленности и т.д.), лишь бы её приняли как родную. При этом плевать на россиян. Что мы и наблюдаем и будем наблюдать ещё долго.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2018, 20:48:57 от PawLin » Записан
xzv
Местная достопримечательность. :D
Канцлер
**********

Карма: 708
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13877


90027_veteran.gif

СКАЖЕМ НЕТ - ВНЕШНЕМУ УПРАВЛЕНИЮ!


WWW Награды
« Ответ #14 : 21 Декабрь 2018, 20:47:31 »

Не понятно, при чём здесь 91 год. Если, к примеру, вы зарежете соседа, то при чём тут то, что кто-то другой уже хотел это сделать в 91 году? Всё равно это будет ваше решение.


При том, что именно тогда закладывались основы (в том числе и идеологические) будущей государственности. Именно тогда формировался "свод правил" по которым мы будем жить в предстоящую эпоху. И именно это всё было закреплено в 1993 году, через Конституцию. Всё что мог в этой ситуации сделать Путин, чиновник, напоминаю, уровень указов и распоряжений которого ниже уровня федеральных законов (Статья 90, п.3 Конституции РФ), это затянуть принятие данных решений, что он и делал на протяжении 18 с лишним лет, регулярно говоря что "он против" повышения пенсионного возраста. Но бесконечно откладывать то, что должно быть принято, согласно заложенной стратегической линии государственного строительства, невозможно, поэтому и было принято решение более не откладывать этот вопрос, а реализовать с максимальной выгодой для отечества. Поэтому и были Путиным предложены ряд поправок, которые, между прочим, совершенно не предполагались изначально, которые не просто смягчили эффект от этой инициативы, а изменили суть самой инициативы.
Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
rss | wap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!