PawLin'у в копилку

[Grave14]

Да это у Павлина известный троллинг либерастов: не напал Сталин - ах какой плохой, свой народ не защитил! Напал бы - ах какой плохой Сталин, войну развязал, прекрасную Европу сапожищем затоптал!

Короче, чтобы не сделал Сталин - он всюду им виноват. Порода такая, которая вместо позитивного движения вперед, все время ищет пятно грязи, чтоб к нему всем сердцем прижаться и негодуя блаженствовать.

[PawLin]

Хороший Сталин был или нет, не знаю и судить его не могу. Много разных дел было сделано. Троллить Вас такими сложными вопросами - увольте, зачем, если откровенный бред сыплется из Вас, как из рога изобилия. Вы же сам себя троллите.

[Grave14]

Валерьянку подсказать где продают?

[a111]

Он Абсолют предпочитает.

[PawLin]

Просто что Дарк, что Павлин - в военном деле даже не любители...

Как, Вы даже и в военном деле профи?  Вы себя уже показали как знаток киноиндустрии, ай-ти технологий, истории, геополитики, как философ-гуманист и религиовед. Нет, проще перечислить то, в чём Вы не преуспели. Если такое, конечно, возможно.

С чем напасть? С массой устаревших изношенных Т-26 и БТ, которые пробивались чуть ли не штыком? Или с И-16, который после Испании устарел? Солдатам в обмотках, с трехлинейками? С мизерным количеством автотранспорта?

Плач Ярославны о "трёх солдат на одну винтовку", "танков было мало, они были устаревшие".

Чёта Вы так по-хохляцки прибедняетесь, исключительно про устаревшие пишете. А про 1325 (из всего минимум 7500 максимум 9500 полностью боеспособных машин) КВ и Т34 почему-то скромно молчите.

А у немцев из их 4500 машин тоже, знаете, не все Тигры да Пантеры были. Большинство "устаревших изношеных".

Давайте, заводите старую шарманку, какие ужасные были КВ и Т34 в 41-м году.




 

[RVV]

Давайте, заводите старую шарманку, какие ужасные были КВ и Т34 в 41-м году.

Ну, технически они были очень далеки от совершенства. Более-менее нормальными (не более того) они стали только году к 43-му, примерно. А поначалу - при очень хорошем потенциале конструкции - просто кошмарное исполнение. Я историей техники интересовался, много чего читал.
Но даже не это главное. Гораздо хуже то, что большинство из них стояло тупо без экипажей. Не успели обучить.
Про уровень командования лучше скорбно промолчать, их же Сталин ни за что ни про что репрессировал, ага...

Не готов был Союз к войне, не-го-тов!

[Grave14]

Давайте, заводите старую шарманку, какие ужасные были КВ и Т34 в 41-м году.

Сколько этих танков было 22 июня 1941 года?
Вы же предъявляете Сталину, что он не начал РАНЬШЕ войну с немцами. Когда этих танков было штук 200-300 и экипажей обученных на них вообще не было?

Автоматов - сколько было в армии? Автомобилей, вездеходов, современных самолетов? Банально - медпакетов сколько было - вы знаете? Сухпай - надеюсь знаете, что такое - вы же мотострелок!

[AlexPUTNIK]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cFbojJB6Wa4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cFbojJB6Wa4</a>

может спецов послушаем?

[Grave14]

Много и нудно жуют. Голливуд им не в прок.

Павлин это не осилит. Ему как надо - анекдоты, слухи, сплетни, бабка надвое сказала, кликуши пробежали, он их краем уха зацепил, резунятина в духе ковбойского минисериальчика, особенно если КО ему порекомендует - это же для него равносильно приказу.... да и желательно сала голубого побольше, говнеца из сортира, баб голых мясистых, педофилов...

[a111]

Сколько лет прошло, а всё ещё спорят, кто на кого напасть хотел. Это ни в какие ворота не лезет. В истории вообще можно что-то выяснить определённо или нет?

[AlexPUTNIK]

если коротко. основная мысль -- отсутствие поддержки артилерии. она была в основном на конной теге и не успевала за танками

[Grave14]

Сколько лет прошло, а всё ещё спорят, кто на кого напасть хотел. Это ни в какие ворота не лезет. В истории вообще можно что-то выяснить определённо или нет?

Ну, до определенного момента - да.

Например, даже "легкое" планирование нападения на Германию - это далеко не просто болтовня в кремлевских кулуарах. Это масса документов должна быть, масса людей в этом задействована. Ничего этого и близко нет. И пресловутым "все бумаги сожгли" - никак не объяснить.

[Grave14]

если коротко. основная мысль -- отсутствие поддержки артилерии. она была в основном на конной теге и не успевала за танками

Не только артиллерии. Старый танковый парк перестали поддерживать начиная с 39-40 годов. Т.е. даже не выпускали новые детали для ремонта. Часть танков пустили под "доноров"... кстати, эти самые танки-доноры, Резун считал как полноценные, так же включал в общее количество танков и те, которые были закопаны на Дальнем Востоке, у которых только и оставалась, что башня с пушкой...

[PawLin]

Вы же предъявляете Сталину, что он не начал РАНЬШЕ войну с немцами. Когда этих танков было штук 200-300 и экипажей обученных на них вообще не было?

Упреди Сталин Гитлера на месяц-недельку, в СССР было бы 200-300 танков без экипажей? 

да и желательно сала голубого побольше, говнеца из сортира, баб голых мясистых, педофилов...

Отсюда поподробнее, пожалуйста. Это у Вас должно получиться интереснее и убедительнее, чем лишний раз перевирать историю.

[Grave14]

Упреди Сталин Гитлера на месяц-недельку, в СССР было бы 200-300 танков без экипажей?  

Какую нахрен недельку? Это вы УМНЫ задним умом. А у Сталина машины времени не было. Никто не знал когда война начнется. И сам Гитлер, еще в мае не мог наверняка сказать КОГДА он нападет на СССР.
Шансы были велики, что теми или иными способами удастся оттянуть начало войны до осени, а осенью немцы не нападут, и мы бы выиграли еще год... На 22 июня 41-го в СССР было менее 1000 новых танков Т-34 и КВ, а через год их БЕЗУСЛОВНО было бы гораздо больше, да и линии обороны по новой границе были бы более подготовлены.

А вот авантюра с "напасть на Гитлера" сулила много неприятностей, и вероятность поражения была крайне высока. Забываете - КТО привел Гитлера к власти, кто его финансировал и с какой целью?