Форум Кургана и Курганской области и наших друзей

Зима. Форум Кургана и Курганской области и наших друзей
14 Октябрь 2019, 04:44:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Прочитал книгу...  (Прочитано 5435 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #195 : 01 Сентябрь 2018, 14:42:48 »

Районы соревновались между собой в том, кто быстрее получит больший процент коллективизации и т. п.

Вот-вот. А другие соревновались, кто больше врагов разоблачит. И пошло-поехало соревнование, бессмысленное и беспощадное.
Записан
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3193
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 41292


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Алма-Ата


WWW Награды
« Ответ #196 : 01 Сентябрь 2018, 14:54:29 »

Давайте поговорим о том, в чём Вы категоричны. Вы же категорично ЗА! обобществление крестьянских скота и построек?

...Спущенная на места коллективизация» проходила, однако, в соответствии с тем, как её видел тот или иной местный чиновник — например, в Сибири крестьян массово «организовывали в коммуны» с обобществлением всего имущества. Районы соревновались между собой в том, кто быстрее получит больший процент коллективизации и т. п. Широко применялись различные репрессивные меры...

Это вызывало резкое сопротивление крестьянства. Согласно данным из различных источников, приводимым О. В. Хлевнюком, в январе 1930 года было зарегистрировано 346 массовых выступлений, в которых при­няли участие 125 тыс. человек, в феврале — 736 (220 тыс.), за первые две недели марта — 595 (около 230 тыс.), не считая Украины, где волнениями было охвачено 500 населённых пунктов. В марте 1930 г. в це­лом в Белоруссии, Центрально-Черноземной области, в Нижнем и Среднем Поволжье, на Северном Кавказе, в Сибири, на Урале, в Ленинградской, Московской, Западной, Иваново-Вознесенской областях, в Крыму и Средней Азии было зареги­стрировано 1642 массовых крестьянских выступления, в кото­рых приняли участие не менее 750—800 тыс. человек. На Укра­ине в это время волне­ниями было охвачено уже более тысячи населённых пунктов.[53] За 1930 год ГПУ УССР зафиксировало 4098 выступлений, в которых приняли участие 956 587 человек.
Вики, "коллективизация"

Ну да, после волны крестьянских бунтов и колоссальных затрат на их подавление найдут и козлов отпущения и на полгодика ослабят гайки. Но замышленное завершат.

А когда будут обобществлять Ваше имущество, Вы будете бунтовать или проглотите?

А что бы вы могли сделать в таких условиях?

По-прежнему прокачивать провальную столыпинскую реформу?

В России, с глубочайшей древности, в силу географии, климата - регулярно были и голод, и страшный голод и мор... люди веками умирали с голоду.

Колхозы и Советская система распределения решили положительно эту проблему. Или вы забыли как в самые трудные годы, даже при Советской власти ОТДЕЛЬНЫЕ типы наживались на людском горе, уничтожали большую часть урожая, лишь бы сохранить высокие цены? Справедливо в народе названные - мироедами.

Были перегибы, были перехлесты? Конечно были! Не ошибается тот, кто ничего не делает. А Советская власть - 75 лет... это слишком мало, чтобы достичь ИДЕАЛА, о котором вы все говорите. Капитализм начал завоевывать свое господство 600 лет назад и ПО СЕЙ ДЕНЬ не решил проблем ни социальной справедливости, ни позитивного развития общества... И вначале капитализм прошел через все тот же террор, массовые казни, репрессии, геноцид и все прочее. И кстати, по сей день имеет эти же болячки...

Вы утопист, сдается мне.
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
PawLin
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6451


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #197 : 01 Сентябрь 2018, 22:13:10 »

Заметьте, это не я пытаюсь построить рай на земле и силком туда всех пинать.
Записан
PawLin
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6451


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #198 : 02 Сентябрь 2018, 13:06:13 »

О голоде, который был, якобы, регулярно:
На протяжении всей Гражданской войны, в 1917, 1918,
1919, 1920 годах в России было достаточно хлеба! Голода
НИКОГДА не было НИ НА ОДНОЙ из территорий белых
государств России. Голода не было на территории банд,
крестьянских армий, иностранных воинских подразделений.
НИГДЕ.
Во время Гражданской войны голод был ТОЛЬКО на
территории, которую контролировали большевики. Он
возникал везде, где они появлялись, и исчезал везде,
откуда они уходили. Если бы большевики хотели этого,
они уничтожили бы голод.

М. Веллер, "Гражданская история безумной войны"

Чекисты, мягко говоря, не умирали от голода.
оттуда же

Во всегда обеспеченной Риге в феврале 1919 года был
голод.


ГОЛОД 1921
Три, а местами четыре года насилия продотрядов разорили
сельское хозяйство. Многие поля остались незасеянными,
запасов зерна не было, а весной случилась засуха. Урожай
1921 г. составил половину уровня военного времени
1915/16 гг.
Разразившийся голод часто называют «голод в
Поволжье»… Но голодало вовсе не одно Поволжье. Это
тоже способ уменьшить масштабы события. Голод охватил
37 губерний: Поволжье, Приуралье, Кубань, Украину,
Ставрополье, Крым.
Мировую прессу облетели снимки умирающих
детей-скелетов и известия о людоедстве, призывы о
помощи голодающим.
Американское управление помощью АРА (American Relief
Administration) в августе 1921 г. заключило с советским
правительством соглашение и с октября 1921 по июнь
1923 г. кормило до 11 млн. человек (половину из них
детей), снабжало медикаментами, одеждой и семенами.
Комитет норвежского полярного исследователя Фритьофа
Нансена и другие европейские организации помогали еще
около 3 млн. человек. К лету 1922 г. сведения о смерти от
голода прекратились.
1 июня 1921 года вышло постановление Совета Труда и
Обороны «О прекращении беспорядочного движения
беженцев». На станциях и дорогах выставили вооруженные
кордоны, а всем органам власти категорически
запрещалось выдавать пропуска на выезд из голодающих
губерний.
В пострадавших губерниях недосчитались 5,1 млн. человек.
Стряслась крупнейшая в Европе демографическая
катастрофа.
От подобной засухи в 1891/92 гг. погибло 375 тыс. человек.
В 15 раз меньше.

Всё он же, если, конечно, ему верить  Подмигиваю

И это не ошибки, перегибы и перехлёсты, как пытаются выставить красные вруны и Вы вместе с ними. Это последовательная политика и вполне осознанные жертвы, на которые толкнули народ коммунисты ради своей власти.
Записан
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3193
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 41292


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Алма-Ата


WWW Награды
« Ответ #199 : 07 Сентябрь 2018, 22:41:19 »

Павлин как всегда - питается не разбирая источника кормушки...
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #200 : 08 Сентябрь 2018, 13:42:42 »

А я уж подумал, что Грейв14 какую-то книгу прочитал. Улыбка Но это не про него.
Записан
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3193
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 41292


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Алма-Ата


WWW Награды
« Ответ #201 : 08 Сентябрь 2018, 15:54:53 »

Я читаю книги, но - увы вам увы - не те, которые вам нравятся... на днях перечитал в сотый раз Братьев Карамазовых, например. А на говно тратить время жалко.
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #202 : 08 Сентябрь 2018, 18:15:41 »

В сотый раз и всё бестолку? Бывает. Пилите, Шура, пилите. Улыбка
Записан
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3193
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 41292


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Алма-Ата


WWW Награды
« Ответ #203 : 08 Сентябрь 2018, 23:54:03 »

Молодой вы и глупый.
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 588
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9712

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #204 : 09 Сентябрь 2018, 11:41:27 »

Оба мимо.
Записан
RVV
Канцлер
**********

Карма: 1496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11978


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #205 : 09 Сентябрь 2018, 23:08:48 »

О голоде, который был, якобы, регулярно:
На протяжении всей Гражданской войны, в 1917, 1918,
1919, 1920 годах в России было достаточно хлеба! Голода
НИКОГДА не было НИ НА ОДНОЙ из территорий белых
государств России. Голода не было на территории банд,
крестьянских армий, иностранных воинских подразделений.
НИГДЕ.
Во время Гражданской войны голод был ТОЛЬКО на
территории, которую контролировали большевики. Он
возникал везде, где они появлялись, и исчезал везде,
откуда они уходили. Если бы большевики хотели этого,
они уничтожили бы голод.

М. Веллер, "Гражданская история безумной войны"

Чекисты, мягко говоря, не умирали от голода.
оттуда же
Я уже отвечал на эту ложь несколькими страницами раньше:
Пока не проверял, но 100% - брехня. Голод был постоянным спутником Российской Империи, а тут вдруг Николашку скинули - и снизошла благодать?! Не может этого быть.

ЗЫ
Из вспомнившегося первым:
1) продотряды и продразвёрстку не большевики придумали. Реквизиции хлеба начались в России ещё при святом Николае, то ли в 15-м, то ли в 16-м году.
2) читал как-то статью, где гражданская война рассматривалась с точки зрения "кто сумеет накормить семьи военнослужащих". То есть, мужика забрали в армию (неважно на какую сторону) - но его семье чем питаться, особенно, если они в городе живут? Белые, как ни странно, накормить семьи своих солдат не сумели. Красные - далеко не идеально, не сразу, но всё-таки по бОльшей части сумели.
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
RVV
Канцлер
**********

Карма: 1496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11978


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #206 : 09 Сентябрь 2018, 23:15:28 »

Цитировать
Во всегда обеспеченной Риге в феврале 1919 года был
голод.
Голод в течение одного месяца?! Это как? С 1 февраля голод начался, а 28-го он уже закончился?
Может, Веллер имел в виду какое-то лечебное голодание? Ну, мало ли кого в тогдашнюю Ригу могло занести, вплоть до просветлённого кришнаита...



ЗЫ
Так-то в Риге бОльшую часть 1919 года просидели сначала немцы, потом латыши.
Но виноваты во всём, конечно же, большевики...
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
PawLin
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6451


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #207 : 10 Сентябрь 2018, 14:39:28 »

Я уже отвечал на эту ложь несколькими страницами раньше:

Что-то я не слышал о голодных смертях во время царских реквизиций.
Записан
PawLin
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6451


90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #208 : 10 Сентябрь 2018, 14:59:22 »

Голод в течение одного месяца?! Это как? С 1 февраля голод начался, а 28-го он уже закончился?
Может, Веллер имел в виду какое-то лечебное голодание? Ну, мало ли кого в тогдашнюю Ригу могло занести, вплоть до просветлённого кришнаита...



ЗЫ
Так-то в Риге бОльшую часть 1919 года просидели сначала немцы, потом латыши.
Но виноваты во всём, конечно же, большевики...


3-4 января 1919 года 1-й, 4-й и 6-й полки красных стрелков вступили в Ригу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8

Вот ведь интересно, пока хозяйничали немцы с латышами, голода - по словам Веллера не было. Ни на месяц, ни на день не упоминает. А стоило только красным заявиться, и вот на тебе, верный костлявый спутник большевиков, да на целый месяц.

Считается, что красный террор был одним (помимо голода и хозяйственной разрухи) из факторов, определивших потерю доверия населения Латвии к правительству Стучки (Председатель Совета Народных Комиссаров Латвийской ССР) - примечание моё
оттуда же

Хотя террор, к слову, в Латвии был и белый.
Записан
RVV
Канцлер
**********

Карма: 1496
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11978


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif

Оптимизм - это просто недостаток информации


Награды
« Ответ #209 : 13 Сентябрь 2018, 16:11:39 »

Хватит флудить в литературном разделе.
Отвечу в "Знай правду..."
Записан

Чем больше текущий "цвет нации" будет твердить, что при Сталине Родина добилась прогресса и величия ценой принесения в жертву "цвета нации" – тем больше в общественном сознании будет крепнуть уверенность, что текущий "цвет нации" срочно нужно принести в жертву - иначе величия и прогресса не дождёшься...
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
rss | wap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!