Форум Кургана и Курганской области и наших друзей

Зима. Форум Кургана и Курганской области и наших друзей
20 Сентябрь 2018, 22:37:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: «Мистраль» — инородное тело в российском ВМФ  (Прочитано 1467 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3174
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40912


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif


WWW Награды
« : 20 Ноябрь 2013, 18:00:15 »

«Мистраль» — инородное тело в российском ВМФ

Первый универсальный десантный корабль (УДК) типа «Мистраль» спущен на воду в Сен-Назере. Церемонию масштабно освещали отечественные СМИ, особенно телевидение, на ней присутствовали французские и российские высшие должностные лица, в том числе главнокомандующий Военно-морским флотом адмирал Виктор Чирков.

Обе стороны неоднократно заявляли, что корабли будут иметь мощное вооружение, которое позволит решать широкий круг задач, включая переброску и десантирование морской пехоты, обеспечение управления оперативными группировками флота в различных районах Мирового океана и выполнение функций плавучего госпиталя, противолодочных функций. Однако при ближайшем рассмотрении ситуации УДК оказываются блефом.

Особо подчеркивается, что вооружение «Мистралей» будет российского производства с высоким наступательным и оборонительным потенциалом. Состав определен и представлен широкой публике, так что уже есть возможность оценить его реальные боевые возможности. Поскольку это в первую очередь универсальный десантный корабль, то главным показателем является численность перебрасываемых и высаживаемых войск. С этим все в порядке – 450 морских пехотинцев, 40–70 единиц бронетехники. Вполне достойные возможности, но только на бумаге.

Ненамного облегчит высадку десанта

Базирующиеся на борту транспортно-боевые вертолеты Ка-29 имеют грузоподъемность до четырех тонн и могут принять до 16 солдат. Это означает, что никакую бронетехнику воздушным путем перебросить нельзя, в лучшем случае легкие транспортные средства. Все остальное придется доставлять на побережье десантно-высадочными средствами, то есть катерами. Но сам УДК «Мистраль» не позволяет осуществить высадку непосредственно со своего борта на необорудованное побережье.

Вертолетный десант в оперативной глубине противника призван не допустить подхода в район вражеских резервов. В авиагруппе предполагается иметь восемь вертолетов Ка-29, это дает возможность одновременно перебросить до двух усиленных взводов морской пехоты с необходимым оснащением и вооружением для самостоятельных действий в глубине обороны противника.

Повторные вылеты будут сопряжены с большими потерями и, вероятно, станут невозможными. Двух усиленных взводов явно недостаточно, чтобы воспрепятствовать подходу резервов противника и оказать существенное влияние на ход боя за высадку. То есть решающими станут действия десанта, высаживающегося с катеров.

Тогда возникает вопрос: почему не воспользоваться уже имеющимися в составе ВМФ России большими десантными кораблями или восстановить проект 1174 типа «Иван Рогов»? Атаку на необорудованное побережье они смогут выполнить более эффективно, чем французские УДК, поскольку не только используют катера, но и высаживают войска и технику непосредственно с борта через аппарель.

Далее. Единственное, чем могут оказать существенное влияние на ход боя «Мистрали», – это огневая поддержка восемью штатными Ка-52 «Аллигатор». Однако вертолеты имеют большое значение только за пределами досягаемости авиации берегового базирования, а в таких районах высадка вообще невозможна. Ведь десантные операции без завоевания господства в воздухе не проводятся. А там, куда долетят фронтовые штурмовики и бомбардировщики, высадку с воздуха для обеспечения атаки с моря можно осуществить силами военно-транспортной авиации в более крупных масштабах.

Так что существенного прироста эффективности десантных операций против мало-мальски серьезного противника УДК не дадут. Их значение возрастает там, где враг неспособен оказать сильное сопротивление и авиагруппа УДК действует относительно свободно. Однако у границ России расположены весьма развитые в военном отношении государства и их блоки, в частности НАТО, и поэтому возможности проявить себя во всей красе у отечественных «Мистралей» не будет. А задачи высаживать морскую пехоту на удаленных театрах перед нашим флотом не стоят и вряд ли встанут.

В общем, по прямому («неоколониальному») назначению УДК «Мистраль» нам не нужны. Компетенция тех должностных лиц, которые ссылаются на десантные действия, вызывает большие сомнения.

Корабль без средств самообороны

Способность «Мистралей» обороняться также под вопросом. Судя по открытым источникам, противоторпедной защиты иметь не предполагается вообще. Кроме подводных лодок, опасны противокорабельные ракеты на малых и предельно малых высотах. А средства ПВО представлены только четырьмя системами – двумя зенитными артиллерийскими комплексами (ЗАК) АК-630 и двумя зенитными ракетными комплексами (ЗРК) 3М47 «Гибка», расположенными побортно в спонсонах.

АК-630 – это шестиствольная 30-мм автоматическая пушка, размещенная в необитаемой башне, управление которой осуществляется по данным стрельбовой РЛС. Комплекс принят на вооружение ВМФ СССР еще в конце 60-х годов, широко используется и сейчас. Его возможности по поражению воздушных целей, особенно крылатых ракет, весьма ограниченны. Помехозащищенность невысока, так что поразить цели с современными средствами радиоэлектронной борьбы очень трудно.

3М47 «Гибка» – это шесть – восемь контейнеров ПЗРК «Игла», размещенных на стабилизированном опорно-поворотном устройстве с оптико-электронной системой обнаружения и сопровождения воздушных целей. Для самообороны корабля значение имеет возможность уничтожения воздушных объектов на встречных курсах. Рассчитывать на стрельбу вдогон не приходится.

Дальность стрельбы «Иглы», особенно в переднюю полусферу цели, определяется не столько энергетикой ракеты, сколько дистанцией захвата ее головкой самонаведения, работающей в инфракрасном диапазоне. По данным открытой печати, в полигонных условиях при чистой атмосфере такая дальность не превышает3 кмпо самолету тактической авиации типа «Фантом», а вероятность его поражения – 0,4–0,44. Соответственно захват крылатой ракеты даже в идеальных условиях еще проблематичнее, не говоря уже о поражении. Ну и в случае легкой дымки или тумана (такие погодные условия преобладают большую часть года в наших прибрежных морях, особенно на Тихом океане) эффективность самообороны УДК стремится к нулю.

То есть штатные средства ПВО неспособны обеспечить безопасность даже от единичных атак. При этом в России есть весьма современные образцы, способные отразить воздушное нападение. Например, корабли того же проекта 1174 имеют ЗРК «Оса-М», четыре ЗАК АК-630, один ЗАК АК-726 и те же ПЗРК «Игла». С таким составом вооружения им не грозят одиночные удары с воздуха.

Непонятно, почему ПВО «Мистралей» столь слабая. Возможно, наши современные и весьма эффективные средства обороны несовместимы с французской боевой информационно-управляющей системой (БИУС) «Зенит-9». Тогда зачем России нужны эта БИУС, а заодно и сам «Мистраль»?

Неоправданное оружие

Особое умиление вызывает оснащение этого корабля ракетными комплексами большой дальности «Оникс» и «Калибр». Корабль с парадным ходом всего 18 узлов, беззащитный от нападения с воздуха и из-под воды, имеет мощное ударное оружие, как ракетный крейсер.

Против кого и как будет применяться «большая дубинка»? Действовать в составе крупных надводных соединений он не может в силу тихоходности и слабой самообороны. Безоснователен также расчет на самостоятельные действия в интересах ордера, поскольку состав залпа ограничен (кроме противокорабельных ракет, на «Мистрале» размещены авиагруппа, десант, высадочные средства и т. д., а корабль не резиновый), ему не преодолеть ПВО современных флотов. К тому же основным средством поражения крупных корабельных групп вероятнее всего остается авиация.

Совсем необъяснимо оснащение УДК комплексом «Калибр», который ориентирован на удары по наземным объектам в оперативной и стратегической глубине. Скрещение ужа и ежа состоялось.

В истории военного кораблестроения это беспрецедентный по степени бессмысленности случай. Такое впечатление, что идеологи и инициаторы закупки «Мистралей» не имеют даже приблизительного представления, зачем они нужны нашему флоту. Чтобы хоть как-то оправдать миллиардные траты, их решили оснастить оружием на все случаи жизни, без оперативных и тактических обоснований.

При этом идеологи могли бы оправдать сделку перспективой иметь в составе ВМФ легкие авианосцы, которым есть место в наших Вооруженных Силах. В отличие от «Мистралей».

/Константин Сивков, доктор военных наук, vpk-news.ru/
http://army-news.ru/2013/11/mistral-inorodnoe-telo-v-rossijskom-vmf/
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
xzv
Местная достопримечательность. :D
Канцлер
**********

Карма: 705
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13826


90027_veteran.gif

СКАЖЕМ НЕТ - ВНЕШНЕМУ УПРАВЛЕНИЮ!


WWW Награды
« Ответ #1 : 20 Ноябрь 2013, 18:04:32 »

Понятное дело что это "инородное тело" заточено по доктрине НАТО, которая заключается в том чтобы воевать современным оружием против аборигенов с луками и копьями.
Записан

Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3174
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40912


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif


WWW Награды
« Ответ #2 : 25 Август 2015, 17:23:23 »

Мне вот интересно, вот французы типа вернули деньги за Мистрали... корабли остались у них, они их на продажу выставили.
Но вот фото Мистраля - кормовая часть,  слева, изготовлена в Петербурге, ее французы как - вернули? Деньги потраченные на ее изготовление где?
По существу эти Мистрали наполовину наши. Это, видимо, "простили"...




* 760774534.jpg (42.13 Кб, 1024x509 - просмотрено 49 раз.)
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
dartmen
Тайный советник
*********

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6496


90027_veteran.gif

Si vis pacem, para bellum!


Награды
« Ответ #3 : 26 Август 2015, 01:32:45 »

Ну если "ваши" то вам и вернут - будите на Балхаше рассекать...
Записан

Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3174
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40912


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif


WWW Награды
« Ответ #4 : 26 Август 2015, 13:48:04 »

Я русский, а остальное, в т.ч. место моего проживания, никого не касается.
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
ugu
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6742


55790_zver.gif 95526_kolechki.gif 90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #5 : 26 Август 2015, 15:25:28 »

Я русский, а остальное, в т.ч. место моего проживания, никого не касается.

ночью вроде украинцем был  Улыбаюсь
Записан


В этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом.
Твердым оком взгляни на ближайшего друга -
Друг, возможно, окажется злейшим врагом.
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 556
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9337

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #6 : 26 Август 2015, 15:45:14 »

Это у него другое полушарие работало.
Записан
ugu
Тайный советник
*********

Карма: 932
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6742


55790_zver.gif 95526_kolechki.gif 90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #7 : 26 Август 2015, 15:48:47 »

Это у него другое полушарие работало.
корни под действием алкоголя просыпаются )) генетическая память
Записан


В этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом.
Твердым оком взгляни на ближайшего друга -
Друг, возможно, окажется злейшим врагом.
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3174
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40912


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif


WWW Награды
« Ответ #8 : 26 Август 2015, 17:44:20 »

Не флудите.
Вопрос остается открытым.
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
AlexPUTNIK
Статский советник
*******

Карма: 224
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3589


Живи сам, и давай жить другим


Награды
« Ответ #9 : 26 Август 2015, 17:48:32 »

по идее за корму заплатить надо
может и заплатили, только нам не скажут )
Записан
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 556
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9337

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #10 : 26 Август 2015, 18:18:46 »

Даже точную сумму не говорят, а вы про такие подробности.
Записан
Grave14
Генералиссимус
************

Карма: 3174
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40912


46859_medal1.gif 90027_veteran.gif


WWW Награды
« Ответ #11 : 26 Август 2015, 18:34:53 »

Государственная тайна?
Записан


Покупая Лицензионный Windows ты спонсируешь войну в Ираке
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 556
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9337

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #12 : 26 Август 2015, 18:47:08 »

А леший их знает. Темнят чего-то.
Записан
a111
Вице-канцлер
**********

Карма: 556
Offline Offline

у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 9337

90027_veteran.gif


Награды
« Ответ #13 : 27 Август 2015, 10:06:56 »

Цитировать
по утверждению источников «Ъ», в Федеральное казначейство РФ уже поступило свыше €950 млн за корабли «Владивосток» и «Севастополь» и €67,5 млн — за произведенные для них кормовые части.
http://news.mail.ru/politics/23103622
Записан
dartmen
Тайный советник
*********

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6496


90027_veteran.gif

Si vis pacem, para bellum!


Награды
« Ответ #14 : 27 Август 2015, 20:14:22 »

Вот еще продолжение темы https://news.mail.ru/politics/23108759/?frommail=1

Вот если бы я решал данный вопрос, то тоже включил бы дурака и тянул резину...
А потом намекнул на моральный вред и если хотят решить данную проблему побыстрее - пусть готовят пару-тройку млрд евриков...
Записан

Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
rss | wap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!